Comparativa de cajas

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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  polp el Dom 29 Ago 2010 - 20:00

Hola:

Demy, a mí también me parece que tu ampli, es pequeño para estas cajas, aunque las vayas a escuchar a volumen bajo. En el artículo dice que las movia con una etapa Harmann Kardon.

Lo bueno del Sr. Moyá es que puedes hablar con el, y te puede hacer casi los altavoces a medida, y en todo caso hacer un viajecito hasta su taller seguro que te sale más a cuenta que las Kharma.

Saludos.

Polp

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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  L. Sánchez el Dom 29 Ago 2010 - 20:00

Ya está el Sr. Hubble como acostumbra, tocando los cojones. Para hablar claro.

Sin aportar nada, ni positivo ni negativo. Simplemente a tocarlos.

Creo que se ha confundido de foro, su lugar de escarceos variados es otro.

Un saludo a casi todos.

L. Sánchez

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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  DEMY el Dom 29 Ago 2010 - 21:06

Hay otro modelo, el Verum, que es posible que se pueda adaptar mejor que el SUM.



Principio de funcionamiento: Bass Reflex

Sistema: Larga Banda

Frecuencia de respuesta: 50 - 20000 Hz

Impedancia: Z=4Ω

Sensibilidad: 93dB 1W @ 1mt.

Recomendación del amplificador asociado: entre 10 y 20 W RMS

Número de transductores: 3

Filtro divisor de frecuencia: Pasivo en el transductor de agudos y graves

Toda Banda: 200 mm. (8") Doble cono de papel

Grave: 200 mm. (8") modelo Marià Moya

Agudo: 25,8 mm (1") Cúpula de Supronyl


Acabado: Laca negra piano y frontal chapado en madera o diversos chapados en madera.

Dimensiones: 250x900x365 mm.

Superficie sala recomendada: De 6 m2 a 12 m2






En este caso, la respuesta en frecuencia es bastante discreta y me da la impresión que debería de ir acompañado de un sub, lo cual no me hace ninguna ilusión, pero la potencia del ampli a asociar y la recomendación de sala pueden ser buenas para mis intereses..

Saludos

DEMY

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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  DEMY el Dom 29 Ago 2010 - 21:09

polp escribió: Lo bueno del Sr. Moyá es que puedes hablar con el, y te puede hacer casi los altavoces a medida, y en todo caso hacer un viajecito hasta su taller seguro que te sale más a cuenta que las Kharma.

La idea es perfecta. Lo de hacer unas cajas a medida me atrae una barbaridad. Ya contaré algo.. Wink

Gracias

Saludos

DEMY

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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  Admin el Dom 29 Ago 2010 - 21:29

DEMY escribió:Hay otro modelo, el Verum, que es posible que se pueda adaptar mejor que el SUM.



Principio de funcionamiento: Bass Reflex

Sistema: Larga Banda

Frecuencia de respuesta: 50 - 20000 Hz

Impedancia: Z=4Ω

Sensibilidad: 93dB 1W @ 1mt.

Recomendación del amplificador asociado: entre 10 y 20 W RMS

Número de transductores: 3

Filtro divisor de frecuencia: Pasivo en el transductor de agudos y graves

Toda Banda: 200 mm. (8") Doble cono de papel

Grave: 200 mm. (8") modelo Marià Moya

Agudo: 25,8 mm (1") Cúpula de Supronyl


Acabado: Laca negra piano y frontal chapado en madera o diversos chapados en madera.

Dimensiones: 250x900x365 mm.

Superficie sala recomendada: De 6 m2 a 12 m2






En este caso, la respuesta en frecuencia es bastante discreta y me da la impresión que debería de ir acompañado de un sub, lo cual no me hace ninguna ilusión, pero la potencia del ampli a asociar y la recomendación de sala pueden ser buenas para mis intereses..

Saludos

Pues esas y el ecualizador de Merlin que venden suelto.

Es broma. Sí, esas cajas bajan poco.

Suerte con la búsqueda.
Rosauro.

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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  DEMY el Dom 29 Ago 2010 - 23:03

Ya que estamos, tengo otra consulta que hacer:

He leido que en algunos modelos el tweeter es de polidamida y en otros es de titanio

¿Qué diferencias sónicas podría haber entre ellos? ¿ Cual os parece mejor?

Saludos

DEMY

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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  Nen el Dom 29 Ago 2010 - 23:19

Depende, las cupulas de metal, sean titanio o aluminio, son mejores para los vientos, ya sabes trompetas, saxos etc..... las de poliamida, son más sedosas no son tan estridentes pero "matan" los vientos, aunque van mejor para las cuerdas y la voz.

También son más frágiles las metálicas.
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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  Admin el Dom 29 Ago 2010 - 23:55

Hombre, yo creo que aquí tiene más que ver el filtro o crossover, que el material con el que esté constrida la cúpula de tweeter en sí. Pero particularmente me atraen más los de seda.

Saludos
Ro.

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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  Nen el Lun 30 Ago 2010 - 0:08

No, no, que va, tiene su lógica, el metal suena a eso "metal", trompetas, saxos ...son de metal.
la seda a suena a cuerdas,....cuero, cerda, naylón.... yo creo que está claro, la cúpula del tweeter dependiendo del material que esté fabricado, sonará mejor en la reprodución de unos u otros instrumentos, eso es clarísimo.

Algo parecido ocurre con los medios. Si estos son de cúpula de seda o metal no reproducen bien las voces en todo su espectro de frecuencias,
debido a la poca superficie de la menbrana.

Las de Demy deben de estar hechas de cuero, por que suenan como el culo; las pude escuchar en RRHaudio en Gran Canaria.

Sin son de cono, mínimo 5" son ideales pues abarcan bien las frecuencias bajas de la voz.
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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  thebalance el Lun 30 Ago 2010 - 0:31

DEMY escribió:Hay otro modelo, el Verum, que es posible que se pueda adaptar mejor que el SUM.



Principio de funcionamiento: Bass Reflex

Sistema: Larga Banda

Frecuencia de respuesta: 50 - 20000 Hz

Impedancia: Z=4Ω

Sensibilidad: 93dB 1W @ 1mt.

Recomendación del amplificador asociado: entre 10 y 20 W RMS

Número de transductores: 3

Filtro divisor de frecuencia: Pasivo en el transductor de agudos y graves

Toda Banda: 200 mm. (8") Doble cono de papel

Grave: 200 mm. (8") modelo Marià Moya

Agudo: 25,8 mm (1") Cúpula de Supronyl


Acabado: Laca negra piano y frontal chapado en madera o diversos chapados en madera.

Dimensiones: 250x900x365 mm.

Superficie sala recomendada: De 6 m2 a 12 m2






En este caso, la respuesta en frecuencia es bastante discreta y me da la impresión que debería de ir acompañado de un sub, lo cual no me hace ninguna ilusión, pero la potencia del ampli a asociar y la recomendación de sala pueden ser buenas para mis intereses..

Saludos

Tuve el placer de escuchar esas cajas hace un año mas o menos y puedo decir que es de las cajas que mas me han emocionado en la escucha,de las mejores que he escuchado hasta la fecha...Marià Moya las movia con un ampli Fisher con EL84(unos 12-15 w. de potencia mas o menos) y las cajas sonaban...como los angeles!,a saber: la timbrica era deliciosa,exquisito seria el adjetivo diria yo(recuerdo que me gire en diferentes ocasiones para mirar a Marià totalmente asombrado,sin dar credito a lo que oia...de maravilloso drunken ),la escena sonora era acojonante,recuerdo que tenia la sensacion de que los instrumentos flotaban ante mi,totalmente aireados...las voces,sublimes,el adjetivo que diria es Natural,totalmente natural. Ademas el te ofrece la posibilidad de hacerte las cajas ajustandolas al amplificador que tengas,es decir,sinergia absoluta entre ampli y cajas. Un 10 de cajas. Para mis gustos,absolutamente recomendable...para la escucha de Jazz intimista como creo que Demy escucha principalmente,dudo que haya cajas mucho mejores en el mercado, ENMHO, por supuesto.

Un cordial saludo.

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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  DEMY el Lun 30 Ago 2010 - 0:45

Nen escribió:Las de Demy deben de estar hechas de cuero, por que suenan como el culo; las pude escuchar en RRHaudio en Gran Canaria.

Tú no has escuchado nada en ningún sitio...

Si hubieras escuchado algo ( donde sea) lo primero que sabrías es que las Bolzano llevan Seas y Morel MDT 30. Infórmate y aprende a retener lo que lees antes de hacer de troll...

No sé como no os cansáis de hacer el ridículo. Uno fuera..y a los cinco minutos otro dentro.. Sad Sad Sad


Última edición por DEMY el Lun 30 Ago 2010 - 0:52, editado 2 veces

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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  DEMY el Lun 30 Ago 2010 - 0:49

thebalance escribió:
Tuve el placer de escuchar esas cajas hace un año mas o menos y puedo decir que es de las cajas que mas me han emocionado en la escucha,de las mejores que he escuchado hasta la fecha...Marià Moya las movia con un ampli Fisher con EL84(unos 12-15 w. de potencia mas o menos) y las cajas sonaban...como los angeles!,a saber: la timbrica era deliciosa,exquisito seria el adjetivo diria yo(recuerdo que me gire en diferentes ocasiones para mirar a Marià totalmente asombrado,sin dar credito a lo que oia...de maravilloso drunken ),la escena sonora era acojonante,recuerdo que tenia la sensacion de que los instrumentos flotaban ante mi,totalmente aireados...las voces,sublimes,el adjetivo que diria es Natural,totalmente natural. Ademas el te ofrece la posibilidad de hacerte las cajas ajustandolas al amplificador que tengas,es decir,sinergia absoluta entre ampli y cajas. Un 10 de cajas. Para mis gustos,absolutamente recomendable...para la escucha de Jazz intimista como creo que Demy escucha principalmente,dudo que haya cajas mucho mejores en el mercado, ENMHO, por supuesto.

Un cordial saludo.

Muchas gracias, TheBalance. Me ha encantado lo que he leido, pero me queda la duda de si la respuesta en frecuencia no se hará "algo corta" y no se necesitará un sub. Casi mejor que tomando esa realización como base, Mariá intente extender algo la respuesta por debajo. Le consultaré.

¿Como notaste las cajas de grave?

Saludos

DEMY

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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  Nen el Lun 30 Ago 2010 - 0:59

DEMY escribió:
Nen escribió:Las de Demy deben de estar hechas de cuero, por que suenan como el culo; las pude escuchar en RRHaudio en Gran Canaria.

Tú no has escuchado nada en ningún sitio...

Si hubieras escuchado algo ( donde sea) lo primero que sabrías es que las Bolzano llevan Seas y Morel MDT 30. Infórmate antes de hacer de troll...

discúlpame Demy, no quise ser grosero, pero ya está escrito, las escuché y no me gustaron nada. el Morel es de seda y los Seas son lo más tirado de la marca y el filtro me gustaría verlo, seguro que sólo lleva un condensador para proteger al tweter. Te soy sincero.

Y te deseo que no te equivoques en tu próxima elección,......ya sabes que las de Mariá Moya llevan mucho Beyma, ¿nó?

Yo de ti y pensando en la poca potencia de tu amplificador compraría la Qacustis que te recomendé. Very Happy
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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  thebalance el Lun 30 Ago 2010 - 1:01

Hola,yo encontré la caja muy equilibrada y con graves suficientes y muy bien controlados,de hecho el sonido era muy rapido y preciso,y por lo que tu comentas siempre,tampoco necesitas unos graves "salvajes"...el sonido tenia una presencia y una escena sonora de quedarse Shocked ...y ya te digo, los medios y los agudos eran absolutamente deliciosos, un sonido muy natural,rapido,detallado,super-aireado,pero de una delicadeza y exquisitez para mi extraordinarias...las cajas tienen una sensibilidad de 93 dB.,con lo que con tu AN irias mas que sobrado. Lo mejor seria que hablaras con el y si puedes,hacer una escapada a Catalunya y hacer una audicion,realmente merece la pena. Esas cajas son lo mas alejado de la espectacularidad que he oido,todo naturalidad y delicadeza...

Un saludo.

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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  thebalance el Lun 30 Ago 2010 - 1:03

Nen, las Qacoustics juegan en una liga muy inferior a las cajas de Marià Moya. Absolutamente incomparables unas con otras, dicho sea con todo el respeto.

un saludo.

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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  Nen el Lun 30 Ago 2010 - 1:07

Esas cajas llevan demasiados drivers para un amplificador tan poco potente.

Cada driver demanda una potencia a unas frecuencias determinadas por el filtro, ese ampli no podrá con una cajas de cuatro drivers y un filtro que a lo mejor puede que sea hasta de 4º orden....ves a saber....

En todo caso deberías de plantearte el cambiar también el ampli o triamplicaficar.

Piensalo Demy, es lógico.
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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  DEMY el Lun 30 Ago 2010 - 1:08

thebalance escribió:Hola,yo encontré la caja muy equilibrada y con graves suficientes y muy bien controlados,de hecho el sonido era muy rapido y preciso,y por lo que tu comentas siempre,tampoco necesitas unos graves "salvajes"...el sonido tenia una presencia y una escena sonora de quedarse Shocked ...y ya te digo, los medios y los agudos eran absolutamente deliciosos, un sonido muy natural,rapido,detallado,super-aireado,pero de una delicadeza y exquisitez para mi extraordinarias...las cajas tienen una sensibilidad de 93 dB.,con lo que con tu AN irias mas que sobrado. Lo mejor seria que hablaras con el y si puedes,hacer una escapada a Catalunya y hacer una audicion,realmente merece la pena. Esas cajas son lo mas alejado de la espectacularidad que he oido,todo naturalidad y delicadeza...

Un saludo.

La verdad es que tienes razón, yo no necesito unos graves muy prominentes, pero si me gustaría que tuviesen algo más de extensión y abarcasen algo más de rango de frecuencias. Supongo que si existe la posibilidad de hacer una caja al gusto del cliente, este tipo de temas se podrá solucionar con relativa facilidad.

Muchas gracias

Saludos

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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  Nen el Lun 30 Ago 2010 - 1:10

thebalance escribió:Nen, las Qacoustics juegan en una liga muy inferior a las cajas de Marià Moya. Absolutamente incomparables unas con otras, dicho sea con todo el respeto.

un saludo.

Estoy de acuerdo Balance, pero te has enterado del amplificador que tiene Demy?

Anda, piensa un poquito, o mejor preguntale a Moya que ampli recomienda para esa cajas?
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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  DEMY el Lun 30 Ago 2010 - 1:13

Nen escribió:En todo caso deberías de plantearte el cambiar también el ampli o triamplicaficar..

Ya...porque tú lo digas Very Happy Very Happy Very Happy .

Ahórrate los consejos. No te servirán de nada conmigo. Seguro que lo próximo en recomendarme serán unas Beta 20 chinas... Laughing Laughing Ya me has dejado claro tu conocimiento de la situación después de lo de las Q Acoustics.

Yo tampoco quiero ser grosero, por favor, ahórrame el trabajo...


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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  thebalance el Lun 30 Ago 2010 - 1:14

Sobre lo de las diferencias entre la Verum y las Sum,pues te diria que las Sum son muy buenas,pero las Verum son extraordinarias:has de tener en cuenta que el concepto de la caja es diferente,el Sum lleva diferentes drivers digamos convencionales con su correspondiente filtrado,en cambio el Verum es un todabanda fabricado artesanalmente por el mismo Marià Moya , apoyado por un tweeter y un woofer,pero de hecho la mayor parte del sonido que escuchaba,tal como el mismo me iba indicando en la audicion,corre a cargo del todabanda...el modelo Sum me gustó,era muy bueno,pero cuando me puso el Verum...ya no quise escuchar nada mas,con eso te lo digo todo!. Respecto a los graves,ya te digo que eran suficientes para mi,buenos y controlados...te reitero que deberias hablar con el,ademas es una persona muy amable y quedarias encantado de conocerle y de escuchar esas cajas.Como sabras,los todabanda destacan especialmente por la rigurosidad y exquisitez de su zona media:Marià es un gran amante de la musica medieval y te aseguro que las voces,las viola da gamba,etc,jamas las he escuchado de forma tan natural como con esas cajas,me quedaba con la boca abierta...para mi gusto,muy,muy,muy buenas! Yo creo que a ti te encantarian esas cajas,pero seria bueno que las escucharas primero,claro.

Un cordial saludo.

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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  Antonio Diez el Lun 30 Ago 2010 - 1:15

Hola, si los transductores son Beyma ahora entiendo lo de su bajo coste, ya me parecían demasiado baratas para unas columnas fabricadas a muy pequeña escala y con tanto driver y filtro.

Saludos, Antonio.

Antonio Diez

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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  thebalance el Lun 30 Ago 2010 - 1:17

Nen escribió:
thebalance escribió:Nen, las Qacoustics juegan en una liga muy inferior a las cajas de Marià Moya. Absolutamente incomparables unas con otras, dicho sea con todo el respeto.

un saludo.

Estoy de acuerdo Balance, pero te has enterado del amplificador que tiene Demy?

Anda, piensa un poquito, o mejor preguntale a Moya que ampli recomienda para esa cajas?


Nen, el ampli de Demy da 18 w. y Marià moya recomienda amplis de valvulas de poca potencia para esas cajas,las Verum:el tenia un ampli de solo 12 w. cuando yo las escuche,y el resultado era maravilloso.

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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  DEMY el Lun 30 Ago 2010 - 1:20

thebalance escribió:Sobre lo de las diferencias entre la Verum y las Sum,pues te diria que las Sum son muy buenas,pero las Verum son extraordinarias:has de tener en cuenta que el concepto de la caja es diferente,el Sum lleva diferentes drivers digamos convencionales con su correspondiente filtrado,en cambio el Verum es un todabanda fabricado artesanalmente por el mismo Marià Moya , apoyado por un tweeter y un woofer,pero de hecho la mayor parte del sonido que escuchaba,tal como el mismo me iba indicando en la audicion,corre a cargo del todabanda...el modelo Sum me gustó,era muy bueno,pero cuando me puso el Verum...ya no quise escuchar nada mas,con eso te lo digo todo!. Respecto a los graves,ya te digo que eran suficientes para mi,buenos y controlados...te reitero que deberias hablar con el,ademas es una persona muy amable y quedarias encantado de conocerle y de escuchar esas cajas.Como sabras,los todabanda destacan especialmente por la rigurosidad y exquisitez de su zona media:Marià es un gran amante de la musica medieval y te aseguro que las voces,las viola da gamba,etc,jamas las he escuchado de forma tan natural como con esas cajas,me quedaba con la boca abierta...para mi gusto,muy,muy,muy buenas! Yo creo que a ti te encantarian esas cajas,pero seria bueno que las escucharas primero,claro.

Un cordial saludo.

Las Verum las recomienda para un ampli de entre 10 y 20W. El AN testá dentro de esa franja y es un ampli impresionante...

Desde que lo tengo he vuelto a recuperar el gusto por las válvulas que perdí cuando se fue el Fila. Junto con el Filarmonía son los dos mejores amplificadores que he tenido a mi juicio y ambos están a "otro nivel". Seguro que con las Verum se llevaría de maravilla...

Me informaré de todo...

Saludos

DEMY

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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  Nen el Lun 30 Ago 2010 - 1:24

thebalance escribió:
Nen escribió:
thebalance escribió:Nen, las Qacoustics juegan en una liga muy inferior a las cajas de Marià Moya. Absolutamente incomparables unas con otras, dicho sea con todo el respeto.

un saludo.

Estoy de acuerdo Balance, pero te has enterado del amplificador que tiene Demy?

Anda, piensa un poquito, o mejor preguntale a Moya que ampli recomienda para esa cajas?


Nen, el ampli de Demy da 18 w. y Marià moya recomienda amplis de valvulas de poca potencia para esas cajas,las Verum:el tenia un ampli de solo 12 w. cuando yo las escuche,y el resultado era maravilloso.

Supongo que escucharías jazz o música pop, pruebalas con grandes masas orquestales a un buen volumen, y me cuentas.


Última edición por Nen el Lun 30 Ago 2010 - 1:27, editado 1 vez
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Re: Comparativa de cajas

Mensaje  DEMY el Lun 30 Ago 2010 - 1:25

Nen escribió: Estoy de acuerdo Balance, pero te has enterado del amplificador que tiene Demy?

Anda, piensa un poquito, o mejor preguntale a Moya que ampli recomienda para esa cajas?

Nen:

¿Tú sabes leer? ¿Quien te escribe los posts?

Porque lo del Morel de las Bolzano, pase...pero los del ampli en la web de MM está clarito, chico... Laughing Twisted Evil Entre 10 y 20W ..y el AN tiene 18..en clase A pura Wink Wink Wink ¿Para que quiero más vatios, con unas cajas de 93dB y escuchas a dos metros?

F






Última edición por DEMY el Lun 30 Ago 2010 - 1:30, editado 1 vez

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Re: Comparativa de cajas

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