Bang & Olufsen: El mejor High End

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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  Hubble el Dom 29 Ago 2010 - 21:09

papaito escribió:pero cada uno tiene su idea sobre lo que es audio de verdad, incluso los niños.
¡Ups! Una nueva etiqueta. El "audio de verdad". En lugar de un woofer de 15" o un DRC deberían haber puesto un "audio de verdad", como llevan las Merlin o las María Moya.

Ya tiene Montero un nuevo argumento de peso. No entiendo su decepción...

Bueno; y también tiene un argumento de Sánchez. Lo que dice Aczel no es lo que los usuarios experimentados a través de los años indican. Esto es, Aczel con más ochenta años encima y publicando sobre este asunto desde el final de la segunda guerra mundial no es un "usuario experimentado". Sánchez sí.

Un saludo.
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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  chechu el Lun 30 Ago 2010 - 2:01

no se por que se le tiran al cuello al autor del post,es una marca de toda la vida...

sonar suena bien la verdad,aunque como un equipo gordo de hiend ni hablar...


Saludos.
pd. con el titulo tas pasao tres pueblos... Very Happy

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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  DEMY el Lun 30 Ago 2010 - 2:29

Hubble escribió: Hay que respetar la tradición audiófila

¿Qué haces en un foro como este, tú que no la respetas? Porque entendería tu presencia si tuvieses algo que ver con ella...pero en tu caso no es así.

Toma sitio en un rincocito y procura no molestar demasiado, vale? Wink Very Happy

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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  L. Sánchez el Lun 30 Ago 2010 - 7:56

Nada, nada, dejemos el foro ya al Sr. Hubble/Bolztman. No tiene bastante con ser moderador/creador/pez gordo/sublime escritor de históricas "perlas" del diccionario barriobajero en su foro, sino que viene aquí, a un foro "azul" a iluminarnos a todos.

¿Más de ochenta años, dices? ¿2ª Guerra Mundial? Ahora me explico muchas cosas, la verdad, porque a los payasos cantamañanas no les presto la más mínima atención (lo dio por Mr. Aczel, que parece ser el gurú de...quien quiera seguir sus pasos, claro está). Algún obús le pilló cerca y lo dejó así como cuando Tyson le propinaba manteca gratis al de enfrente.

¿Yo usuario experimentado? Quita, quita, ese título os lo dejo a vosotros, que sois los que quitáis el "aura" al High End de pura cepa y lo dejáis en tenues gayumbines de Pluto y Mickey Laughing ...

Por cierto, vuelvo a preguntar clara y abiertamente qué haces inscribiéndote en un foro que claramente tiene unos tintes con el que te salen sarpullidos. Aún no has dado una respuesta en ningún hilo en que has intervenido, salvo para decir "altavoces activos", sin más...porque como ni "eres vendedor" ni "haces publicidad". Debe ser que sí, que esto está a reventar de ellos y nos levantamos por la mañana sin saberlo.

Por cierto, hay más de un "amigo" del más allá en plan submarino. Porque además, para más incordio, cambian el nick y hala, a seguir dadno porsaco. A uno lo tengo trincado, nada más escribir. Pero quedan dos, que ya saldrán...

Un saludo...a casi todos.

L. Sánchez

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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  DEMY el Lun 30 Ago 2010 - 11:11

L. Sánchez escribió: Por cierto, hay más de un "amigo" del más allá en plan submarino. Porque además, para más incordio, cambian el nick y hala, a seguir dadno porsaco. A uno lo tengo trincado, nada más escribir. Pero quedan dos, que ya saldrán...


Si. Efectivamente. Hay bastantes ya. Al menos cuento media docena....

¿No decían que si no estaban registrados con IPs visibles etc no iban a poder entrar? Shocked

Lo de Aczel y Hubble, me recuerda a lo de Randi y Alf hace tiempo. Todo "de color de rosa" hasta que se le ocurrió declarar en Gizmodo que no aceptaba la apuesta de Fremer porque él sabía lo que se hacía con los cables... Very Happy Recuerdo como lo sacaban a colación cada vez que había en los foros una discusión sobre cables , con el cuento de lo fácil que resultaba hacerse millonario. Fue cambiar el discurso y ahora le consideran de otra manera.

Es lo que tienen los iconos..que cambian de color con apenas cambiar una coma. Twisted Evil A este con Aczel le pasará lo mismo..

Saludos

DEMY

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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  DEMY el Lun 30 Ago 2010 - 11:28

Esto es una de las cosas que dice Aczel:

""?” Any amplifier, regardless of topology, can be treated as a “black box” for the purpose of listening comparisons. If amplifiers A and B both have flat frequency response, low noise floor, reasonably low distortion, high input impedance, low output impedance, and are not clipped, they will be indistinguishable in sound at matched levels no matter what’s inside them"

Que traducido, viene a ser algo parecido a :

"Cualquier amplificador independientemente de la topología puede ser tratado como "una caja negra"* Si los amplificadores A y B tienen la misma respuesta en frecuencia, bajo ruido, razonable baja distorsión, alta impedancia de entrada, baja impedancia de salida, no clipean, serán indistinguilbles igualando niveles y da igual lo que haya dentro"

* A este todavía no le habían dicho por entonces que las cajas también pueden ser en aluminio Twisted Evil



Es lo mismo o bastante parecido a decir que si tenemos dos vehiculos, a efectos de comparación entre ellos,si les ponemos los mismos neumáticos, la misma relación de marchas, la misma aerodinámica, el mismo motor e igualamos la velocidad...y no hay curvas, ni subidas o bajadas y no se nos mete nada por delante...ambos harán el mismo tiempo en recorrer una distancia.

De pena... Laughing Twisted Evil

¿De verdad hay que ser científico para eso?
Cada uno se agarra al clavo ardiendo que puede. Eso está más que claro... Very Happy


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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  papaito el Lun 30 Ago 2010 - 12:08

Hubble escribió:
papaito escribió:pero cada uno tiene su idea sobre lo que es audio de verdad, incluso los niños.
¡Ups! Una nueva etiqueta. El "audio de verdad". En lugar de un woofer de 15" o un DRC deberían haber puesto un "audio de verdad", como llevan las Merlin o las María Moya.

Ya tiene Montero un nuevo argumento de peso. No entiendo su decepción...

Bueno; y también tiene un argumento de Sánchez. Lo que dice Aczel no es lo que los usuarios experimentados a través de los años indican. Esto es, Aczel con más ochenta años encima y publicando sobre este asunto desde el final de la segunda guerra mundial no es un "usuario experimentado". Sánchez sí.

Un saludo.
Sr Hubble, ¿le importaria no reirse de los demás?. Coja un espejo, mírese bien y empiece a desternillarse de risa. Si con una vez no tiene suficiente, insista, al final lo conseguirá. ¿Le indico donde venden los espejos adecuados?. Le aseguro que la tienda es fácil de localizar, y le puedo asegurar que ni usted ni diez como usted me van a mosquear, al contrario, van a dar la nota discordante, como en realidad ya está haciendo usted mismo.
Saludos
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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  DEMY el Lun 30 Ago 2010 - 13:14

Hubble escribió: El "audio de verdad". En lugar de un woofer de 15" o un DRC deberían haber puesto un "audio de verdad", como llevan las Merlin o las María Moya.

A mí me ha llamado bastante la atención este párrafo, por lo ridículo del mismo, pero compruebo con pesar que es que sinceramente..además te lo crees. ¡¡Va a resultar ahora que si no se ecualiza o no se tienen woofers de 15" no hay "audio de verdad" !!!

Alucino... Very Happy ¿ Tiramos entonces a la basura el 99.9 % de las cajas existentes o les ponemos a todas un subwoofer? Laughing

Entre otras cosas, creo que habría que llevarte a una sala de conciertos a o cualquier auditorio para que escuchases algo "in situ" y buscases los woofers por algún sitio o algún ecualizador escondido entre los instrumentos de los músicos.. Very Happy ..

¡¡Bahhh!! Pensándolo bien ¿Como iba a ser eso "audio de calidad" para tí? Cool


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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  Nen el Lun 30 Ago 2010 - 13:25

Entre otras cosas, creo que habría que llevarte a una sala de conciertos a o cualquier auditorio para que escuchases algo "in situ" y buscases los woofers por algún sitio o algún ecualizador escondido entre los instrumentos de los músicos.. ..

Precisamente eso es lo que os hace falta a tí y otros que participan en este foro. Razz

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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  papaito el Lun 30 Ago 2010 - 13:39

Puede que si, o puede que no Nen.
Lo que si queda muy claro es esto
- El lugar de encuentro para los grandes aficionados al High End y al sonido de excepción -.
Salvo unos cuantos, los demás nos atenemos a esto. Esto es lo que hay, o como suelo decir, en el jaiend, el todo vale, no vale.
Saludos
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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  Nen el Lun 30 Ago 2010 - 13:53

Papaito, para mi High-end es la máxima fidelidad en cuanto a sonido, y entiendo que se refiere a escuchar música en casa de forma que la reprodución sea lo más fiel posible a la realidad o al menos a la grabación, y eso precisamente es lo que busco.

Pero para saber o reconocer que el sonido es lo más parecido al natural, se necesita una experiencia auditiva y eso se consigue asistiendo a muchos conciertos y prestando atención a muchos detalles sonoros, cosa por otro lado complicada, si uno se deja embargar por la emoción de la obra.

Parece que para llegar a esa meta, hay varios caminos....seguro que todos validos, pero desgraciadamente ninguno absoluto, unos son más caros y otros más baratos pero más complicados.
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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  Grayhill el Lun 30 Ago 2010 - 14:12

papaito escribió:Esto es lo que hay, o como suelo decir, en el jaiend, el todo vale, no vale.

Muy interesante. Podria por favor ilustrarme sobre donde se debe mirar o a quien consultar para saber lo que vale y lo que no vale?

Grayhill

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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  DEMY el Lun 30 Ago 2010 - 14:26

Nen escribió:
Entre otras cosas, creo que habría que llevarte a una sala de conciertos a o cualquier auditorio para que escuchases algo "in situ" y buscases los woofers por algún sitio o algún ecualizador escondido entre los instrumentos de los músicos.. ..

Precisamente eso es lo que os hace falta a tí y otros que participan en este foro. Razz

Precisamente por ello me tomo a gracia lo de los woofers de 15" y la DRC. Si vas a un pequeño piano-bar a escuchar un trio de jazz tampoco te los encuentras, ehhh!!

Yo creo que ninguna de las dos cosas que el "ínclto" Hubble ha señalado es necesaria para tener "audio de verdad" .Esa es mi opinión. Estoy además de acuerdo con Papaito, en el HighEnd no todo vale.

Por cierto,tu definición de High End es bastante discreta, no en el fondo , pero si en la forma...


Última edición por DEMY el Lun 30 Ago 2010 - 14:31, editado 1 vez

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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  Ildefonso A. el Lun 30 Ago 2010 - 14:30

Hubble escribió:
papaito escribió:pero cada uno tiene su idea sobre lo que es audio de verdad, incluso los niños.
¡Ups! Una nueva etiqueta. El "audio de verdad". En lugar de un woofer de 15" o un DRC deberían haber puesto un "audio de verdad", como llevan las Merlin o las María Moya.

Ya tiene Montero un nuevo argumento de peso. No entiendo su decepción...

Bueno; y también tiene un argumento de Sánchez. Lo que dice Aczel no es lo que los usuarios experimentados a través de los años indican. Esto es, Aczel con más ochenta años encima y publicando sobre este asunto desde el final de la segunda guerra mundial no es un "usuario experimentado". Sánchez sí.

Un saludo.

Sr. Hubble. Guárdese los sarcasmos para su foro.

Saludos.
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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  Ildefonso A. el Lun 30 Ago 2010 - 14:33

DEMY escribió:
Hubble escribió: Hay que respetar la tradición audiófila

¿Qué haces en un foro como este, tú que no la respetas? Porque entendería tu presencia si tuvieses algo que ver con ella...pero en tu caso no es así.

Toma sitio en un rincocito y procura no molestar demasiado, vale? Wink Very Happy

¿Otra vez moderando, Sr. Demy? ¿Cómo hay que decirle que usted no es quien le dice aquí a los demás quién habla ni qué dice?

No se lo diré más veces.

Saludos.
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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  papaito el Lun 30 Ago 2010 - 14:33

Grayhill escribió:
papaito escribió:Esto es lo que hay, o como suelo decir, en el jaiend, el todo vale, no vale.

Muy interesante. Podria por favor ilustrarme sobre donde se debe mirar o a quien consultar para saber lo que vale y lo que no vale?

Usted mismo señor, haga como todos, busque, compare, y si encuentra algo mejor, cómprelo.
Saludos
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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  Nen el Lun 30 Ago 2010 - 14:35

Demy escribió:
Precisamente por ello me tomo a gracia lo de los woofers de 15" y la DRC. Si vas a un pequeño piano-bar a escuchar un trio de jazz tampoco te los encuentras eh!!

Por favor, me puedes detallar que instrumentos compondrían ese trio de jazz en ese "pequeño piano-bar" ?

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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  Ildefonso A. el Lun 30 Ago 2010 - 14:36

DEMY escribió:
A mí me ha llamado bastante la atención este párrafo, por lo ridículo del mismo, pero compruebo con pesar que es que sinceramente..además te lo crees. ¡¡Va a resultar ahora que si no se ecualiza o no se tienen woofers de 15" no hay "audio de verdad" !!!

Alucino... Very Happy ¿ Tiramos entonces a la basura el 99.9 % de las cajas existentes o les ponemos a todas un subwoofer? Laughing

Entre otras cosas, creo que habría que llevarte a una sala de conciertos a o cualquier auditorio para que escuchases algo "in situ" y buscases los woofers por algún sitio o algún ecualizador escondido entre los instrumentos de los músicos.. Very Happy ..

¡¡Bahhh!! Pensándolo bien ¿Como iba a ser eso "audio de calidad" para tí? Cool


En las salas de concierto tampoco hay diodos ni resistencias ni electrónica en general. No entiendo dónde quieres ir a parar. ¿Sugieres que la electrónica no es necesaria para tener un equipo de audio de calidad? ¿Me podrías explicar qué es exactamente lo que ha querido decir con esto?

Saludos.
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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  Ildefonso A. el Lun 30 Ago 2010 - 14:43

DEMY escribió:Esto es una de las cosas que dice Aczel:

""?” Any amplifier, regardless of topology, can be treated as a “black box” for the purpose of listening comparisons. If amplifiers A and B both have flat frequency response, low noise floor, reasonably low distortion, high input impedance, low output impedance, and are not clipped, they will be indistinguishable in sound at matched levels no matter what’s inside them"


¡Qué barbaridad!

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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  papaito el Lun 30 Ago 2010 - 14:45

Un iluminado cualquiera. Asi se ven sus instalaciones entre lo mejor del jaiend.
Saludos
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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  Admin el Lun 30 Ago 2010 - 14:46

DEMY escribió:
¿No decían que si no estaban registrados con IPs visibles etc no iban a poder entrar? Shocked
Saludos

Sr. Demy, es bastante más complicado de lo que parece, las que hemos podido comprobar no presentan nada sospechoso, pero no dude de que estamos en ello.
Además estamos intentado blindar el sistema, ya que últimamente hemos notado algunos intentos de acceso no permitidos.
Rogamos paciencia y comprensión, ya que somos partícipes de intentos de acceso exteriores y además de las quejas de varios compañeros tanto por mucho como por poco.

Saludos
Ro.

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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  Grayhill el Lun 30 Ago 2010 - 14:52

Es que por reduccion al absurdo la unica forma de tener High End en casa es que la propia orquesta o banda tocara en mi salon, y siempre habra alguno que dira que no es lo mismo porque la acustica es distinta.

Volviendo a mi anterior post, me considero poseedor de un equipo de high end en base a los resultados que ofrece, tanto cualitativos como cuantitativos o esteticos (aqui cada uno le da una prioridad distinta, yo procuro equilibrar los tres), y me sienta muy mal que alguien me diga lo que vale y lo que no vale como high end.

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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  DEMY el Lun 30 Ago 2010 - 14:56

Ildefonso A. escribió:
DEMY escribió:Esto es una de las cosas que dice Aczel:

""?” Any amplifier, regardless of topology, can be treated as a “black box” for the purpose of listening comparisons. If amplifiers A and B both have flat frequency response, low noise floor, reasonably low distortion, high input impedance, low output impedance, and are not clipped, they will be indistinguishable in sound at matched levels no matter what’s inside them"


¡Qué barbaridad!

Saludos.

Sip... Very Happy
La barbaridad no es tanto que lo diga, sino que algunos se lo crean... affraid

Saludos

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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  Admin el Lun 30 Ago 2010 - 14:59

Grayhill escribió:Es que por reduccion al absurdo la unica forma de tener High End en casa es que la propia orquesta o banda tocara en mi salon, y siempre habra alguno que dira que no es lo mismo porque la acustica es distinta.

Volviendo a mi anterior post, me considero poseedor de un equipo de high end en base a los resultados que ofrece, tanto cualitativos como cuantitativos o esteticos (aqui cada uno le da una prioridad distinta, yo procuro equilibrar los tres), y me sienta muy mal que alguien me diga lo que vale y lo que no vale como high end.

Perfecto y del todo respetable.
El que no se consuela es porque no quiere. Y sí, somos nosotros los que por encima de todo debemos estar convencidos con nuestros sistemas de sonido.
Yo aún sigo buscando mejoras.

Rosauro.

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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

Mensaje  Ildefonso A. el Lun 30 Ago 2010 - 15:00

papaito escribió:
Usted mismo señor, haga como todos, busque, compare, y si encuentra algo mejor, cómprelo.
Saludos

Sí pero si dejamos que cada uno decida qué es o no high-end como creo que dice, entonces no podremos reprocharle nada a alguien por hablar de una marca determinada. A lo mejor tenemos que hacer esa lista.

Saludos.
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Re: Bang & Olufsen: El mejor High End

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